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BIM et OPENBIM
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Juju25
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2018 - 13:31    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

Bonjour à tous,

(J'ai hésité à éditer le post dans la rubrique discussion)
On nous parle aujourd'hui d'OpenBIM et de travail collaboratif mais je me rends compte que la plupart des projets BIM présentés sur internet (Maître d'Ouvrage, MOE, Entreprises générales, ...) ont été réalisés en format natif (pour ne citer personne )et non pas en IFC. Cela peut se comprendre étant donné les problèmes encore persistants de communication entre logiciels.
Je pense qu'il est cependant essentiel pour nous (utilisateurs d'allplan et autres bien sûr) de promouvoir le format IFC auprès de nos clients et partenaires. Cela passe bien évidemment par des retours d'expérience...

L'idée ici serait une discussion autour de vos expériences en BIM (petite ou grande expérience, peu importe la taille du projet):
- phase conception et/ou phase réalisation
- problèmes ou non d'échanges entre logiciels
- maquette exploitable par le BET Fluides pour le Bbio, les calculs thermiques, ...
- maquette exploitable par le BET structure
- ...

Un groupe de travail sur le thème du travail collaboratif et l'openbim est en réflexion sur la région Auvergne Rhône-Alpes, ouvert donc à tous logiciels et utilisateurs. Est-ce que certains seraient intéressés?
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DidierZ
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2018 - 14:23    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

Bonjour,

Partant pour se genre de discussion, mais la disatance va freiner le dialogue :-)


Amicalement,

Didier
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olivier1
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2018 - 15:00    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

Ok pour le BIM avec allplan ,mais il ne faut pas que ce soit a sens unique dans l’échange des information .
Je m'explique , j'ai fait le test avec un bet structure béton d’échange BIM , mais recevoir ses information a été pour moi une vrais galère, les mur ne sont plus vraiment des mur , et donc pas évident de recomplier le projet ,
Mais surtout avec Alllplan ce que je trouve vraiment pas pratique c'est les variation entre une version A et une version B ou revenir a la version A .. rien d'automatique il faut jouer sur les calques ...

On sent bien que Allplan préconise leurs système à eux "BIM Plus" .. mais du coup en entre dans des travers propriètaire qui ne sont plus vraiment BIM .. Rolling Eyes

Persso j'utiliserais bien le BIM ça parait beau et bien , mais pour le moment pas bien adapter a Allplan


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DidierZ
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2018 - 16:14    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

A Olivier1,

Le soucis que je rencontre avec Allplan, est qu'il faut à chaque fois importer en dur le nouvel IFC... Pas de possibilité de le mettre en référence externe et donc de le "décrocher" ou de faire sa "mise à jour" sans ré-import.

Sinon le BIM est très bien et très utile et ce dans toutes les phases du projet.


Amicalement,

Didier
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PHILC
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2018 - 18:20    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

tenez un lien pour un soft vraiment BIM ... Wink

https://www.accasoftware.com/fr/logiciel-bim

je dis rien allez voir et testez la bête ...


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 10:57    Sujet du message: BIM et OPENBIM

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Juju25
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MessagePosté le: Jeu 21 Juin 2018 - 22:33    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

PhilC merci pour le lien. Un logiciel tout en un que je ne connaissais pas!
DidierZ: je suis d'accord avec toi, il serait intéressant de pouvoir simplement lier un IFC comme dans Revit au lieu de l'import complet avec conversion... Peut être dans une prochaine version?
Olivier1: tu travailles sur quelle version et ton BET était sur quoi?

Pour ma part, j'ai importé des maquettes IFC provenant d'entreprises de charpente métallique qui modélisent sous Tekla structure et le resultat était très satisfaisant. Le seul hic est qu'ils modélisent leur poteau comme des objets poutres (apparemment pour éviter un bug ensuite en usinage).
Les imports RVT fonctionnent en partie, mais certains murs deviennent des éléments d'architecture personnalisés alors que d'autres se transforment en véritables murs allplan...
Sur mon dernier projet, le BET structure n'a pas pu exploiter ma maquette (V2016) et a monté la sienne avec mes plans dwg...
Les exports seront à l'avenir de plus en plus fiables, mais il est souhaitable que cela arrive rapidement car les maîtres d'ouvrage qui se lancent dans le BIM actuellement s'orientent vers un travail collaboratif certes, mais en fichier natif. Et la plupart des logiciels sortent leur plug-in spécialement...
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laurentR
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2018 - 09:19    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

PHILC a écrit:

je dis rien allez voir et testez la bête ...


Merci, J'y vais de ce pas
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olivier1
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2018 - 10:50    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

Weee Phil je connais ce soft .. enfin je le reluque depuis un moment , j'ai deja testé leurs outil métré depuis un bim ifc et je doit sire que ça assure !! Shocked

ça fait presque mal au coeur de voir un soft aussi bon pour si peu cher


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PHILC
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2018 - 10:58    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

olivier1 a écrit:
ça fait presque mal au coeur de voir un soft aussi bon pour si peu cher


à partir de 49 euros /mois ...moins cher le soft que allplan cotisation ....


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olivier1
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2018 - 15:49    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

et tu oublie que c'est pour 3 postes de travail ..


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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2018 - 15:49    Sujet du message: Publicité

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PHILC
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MessagePosté le: Ven 22 Juin 2018 - 16:20    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

et oui en plus ...


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Juju25
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MessagePosté le: Sam 23 Juin 2018 - 10:00    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

Si il faut changer de soft un jour, ne serait ce pas plutôt pour RVT? Vous y croyez à la démocratisation de nouveaux softs comme celui que tu proposes PHILC? Il a l'avantage de pouvoir tout faire donc très utile en maison individuelle par exemple, mais dès qu'il y a une équipe de MOE cela devient compliqué de faire passer tt le monde dessus sauf si l'équipe est intégrée dans une seule societe!

DidierZ, tu as déjà participé à des projets en BIM? Quelles sont les principales difficultés rencontrées? C'est tjs très intéressant d'avoir des avis d'autres pays! Okay
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Juju25
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MessagePosté le: Jeu 28 Juin 2018 - 13:22    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

Bon si on prend dans l'ordre des choses, je vais commencer par les échanges avec les BET.
- BET structure: des retours d'expérience (positif ou négatif) avec différents BET et si oui avec quels logiciels?
Le BET structure est censé recevoir la maquette IFC de l'archi, et ensuite: est-ce qu'il exploite cette maquette en enlevant tout le superflu? ou met-il plutôt cette maquette en fond et il modélise la sienne?
On obtient donc une maquette STRC qu'il faut tenir à jour en parallèle de la maquette ARCHI, car il n'est pas possible (surtout en mur multi-couches) de substituer la partie structure d'une maquette ARCHI avec la maquette du BET.

- BET Fluides: des retours d'expérience (positif ou négatif) avec différents BET et si oui avec quels logiciels?
Est-ce possible actuellement de faire les études thermiques (BBio, STD) à partir de la maquette IFC ARCHI? ou est-ce que le BET Fluides se modélise une maquette simplifiée?

- Economiste: des retours d'expérience (positif ou négatif) et si oui avec quels logiciels?
Dans ce cas, j'ai été confronté à 2 avis divergents.
1) Il faut modéliser sur la maquette ARCHI tout ce qui doit être chiffré (relevé d'étanchéité, ...), ce qui représente un boulot de fou et pour lequel on n'a pas forcément toujours les outils adéquats dans Allplan (je parle d'Allplan car c'est le logiciel que j'utilise, je ne suis pas en train de dire que les autres sont mieux Mr. Green ).
2) On modélise dans un soucis de détail standard, l'économiste exploite la maquette pour récupérer les grosses quantités mais sait qu'il aura des postes à prévoir en plus.

Des avis sur ces points??
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hendrixite
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MessagePosté le: Jeu 11 Oct 2018 - 12:09    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

Je suis désolé de remonter le fil, mais pour ceux d'entre vous qui l'ont pratiqué un peu, qu'est-ce que vous pensez de la suite de chez Acca (Edificius et EdiLus principalement) ? Parce que diviser par 5 le budget licences informatiques du bureau en passant chez eux, ça serait quand même pas négligeable ... Alors si vous avez des retours au niveau des capacités en termes de production de plans et de calculs (béton armé notamment), je suis preneur !
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olivier1
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MessagePosté le: Jeu 11 Oct 2018 - 16:26    Sujet du message: BIM et OPENBIM Répondre en citant

Persso je regarde de plus en plus cette suite logiciel .. j'ai pas encore pris le temps de tester mais ça semble tres prometteur et tres interressant .. , PhilC je crois a (ou va) testé il me semble .


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